|
Поисковики.
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18.04.2013, 08:38 | Сообщение # 166 |
 Навечно в памяти!
Группа: Посольские.
Сообщений: 2103
Статус: Offline
| Но Мехлис по сравнению со всеми другими был особенно крутым и безжалостным. Он начинал свою политическую карьеру в секретариате Сталина, и для него с молодости "расстрельные списки" были чем - то привычным, в порядке вещей.
|
| |
| |
| Коля | Дата: Четверг, 18.04.2013, 13:14 | Сообщение # 167 |
 Админ развития.
Группа: Посольские.
Сообщений: 1819
Статус: Offline
| Цитата (Фадлан) и для него с молодости "рассрельные списки" были чем - то привычным, в порядке вещей.
Он единственный кто расстрелял перед строем генерала.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18.04.2013, 13:42 | Сообщение # 168 |
|
Навечно в памяти!
Группа: Посольские.
Сообщений: 2103
Статус: Offline
| Не слышал об этом! Расскажи!...
|
| |
| |
| Коля | Дата: Четверг, 18.04.2013, 14:38 | Сообщение # 169 |
|
Админ развития.
Группа: Посольские.
Сообщений: 1819
Статус: Offline
| Цитата (Фадлан) Не слышал об этом! Расскажи!...
Пожалуй, в ту войну никто больше не решился без суда расстрелять перед строем генерала. А начальник Главного политуправления не колеблясь пошел на это. Вот текст приказа войскам фронта № 057 от 12 сентября 1941 года, составленного лично Мехлисом: "...За проявленную трусость и личный уход с поля боя в тыл, за нарушение воинской дисциплины, выразившееся в прямом невыполнении приказа фронта о выходе на помощь наступающим с запада частям, за непринятие мер для спасения материальной части артиллерии, за потерю воинского облика и двухдневное пьянство в период боев армии генерал-майора артиллерии Гончарова, на основании приказа Ставки ВГК № 270, расстрелять публично перед строем командиров штаба 34-й армии"
|
| |
| |
| Коля | Дата: Четверг, 18.04.2013, 15:01 | Сообщение # 170 |
|
Админ развития.
Группа: Посольские.
Сообщений: 1819
Статус: Offline
| Подтверждение.
34-я армия (34 А) — оперативное войсковое объединение (общевойсковая армия) в составе Вооружённых Сил СССР во время Великой Отечественной войны.
В то время как войска 34-й армии пробивались к Старой Руссе, которую оборонял потрёпанный 10-й армейский корпус, и пытались развить наступление западнее Старой Руссы, немецкие части были скрытно переброшены в район восточнее Дно и 19 августа 1941 года нанесли удар в левый фланг 34-й армии, и уже 20 августа 1941 года авангард дивизии СС «Мёртвая голова» соединлся с частями 30-й пехотной дивизии у Горок, тем самым отрезав большую часть 34-й армии в районе западнее Старой Руссы. Уже к 22 августа 1941 года немецкие части достигли Ловати юго-восточнее Старой Руссы. Та часть 34-й армии, что осталась не отрезанной к 25 августа 1941 года отошла на Ловать южнее вражеского прорыва, отрезанные войска в подавляющем большинстве были уничтожены или взяты в плен. В 34-й армии на 26 августа 1941 года насчитывалось только 22 043 человека, было потеряно 74 из 83 танков и 628 из 748 орудий и миномётов. Немецкие войска отчитались о захвате 4 тысяч пленных, 60 танков и 40 орудий (по другим данным — более 10 000 пленных, 141 танк, 246 орудий). В ходе этой операции немецкими войсками впервые была захвачена реактивная установка «Катюша».
Причинами неудачи действий 34-й армии названы потеря управления войсками со стороны командования армией и соединений армии, неудовлетоворительное обеспечение авиацией и средствами противовоздушной обороны, отсутствие резервов.По результатам действий армии были расстреляны командующий армией Качанов К. М. и начальник артиллерии армии генерал-майор артиллерии Гончаров В. С.. Командующий Северо-Западным фронтом Собенников П. П. был снят с должности и приговорён к 5 годам заключения, впоследствии заменёнными понижением в звании.
Для расследования обстоятельств поражения 9 сентября 1941 года на Северо-Западный фронт прибыла комиссия уполномоченных Ставки Верховного Главнокомандования в составе Н.А. Булганина, Л.З. Мезлиса и К.А. Мерецкова. Фактически работой комиссии руководил Мехлис. Генерал-майор К.М. Качанов был обвинён в самовольном отводе войск армии без приказа командующего фронтом, в потере управления войсками, в преступном бездействии. Арестован 12 сентября 1941 года[2]. В воспоминаниях К. А. Мерецкова он описан так:
Хуже получилось с К. М. Качановым. Л. 3. Мехлис доложил в Ставку о его поведении, и на этом карьера командарма окончилась. На мой взгляд, его судьба могла бы оказаться лучшей и он еще проявил бы себя достойным образом. В начале войны многим военачальникам не удавалось сразу наладить дело. Это не помешало им отлично действовать в дальнейшем[3].
27 сентября 1941 года Военным трибуналом Северо-Западного фронта приговорён к высшей мере наказания. Дата расстрела — 29 сентября 1941 года. Место казни и захоронения неизвестно.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18.04.2013, 18:40 | Сообщение # 171 |
|
Навечно в памяти!
Группа: Посольские.
Сообщений: 2103
Статус: Offline
| Коля, я более или менее уверенно прослеживаю сроки доставки в лагерь во Владимире - Волынском плененных советских генералов, а вот в отношении сроков их последующего этапирования у меня слишком много вопросов. Твое мнение об этой информации:
"Начальник артиллерии 8-го стрелкового корпуса 26 армии комбриг Михаил Богданов был пленен 10 августа 1941 года при выходе из окружения неподалеку от Умани.
После путешествия по лагерям военнопленных в Звенигородке, Белой Церкви, Холме Богданов в октябре 1941 года был доставлен в Замостье. По его словам, там он буквально «доходил» от голода и болезней.
В апреле 1942 года немецкое командование сосредоточило почти всех пленных советских генералов в хаммельбургском лагере для военнопленных XIII-D. Привезли туда и комбрига Богданова."
Вопрос к тебе как эксперту: можем мы ориентироваться на март - апрель 1942 г. как на вероятные сроки перевода из Владимир - Волынского лагеря генералов Понеделина, Музыченко, Кириллова и других, взятых под Уманью?
|
| |
| |
| Коля | Дата: Пятница, 19.04.2013, 00:27 | Сообщение # 172 |
|
Админ развития.
Группа: Посольские.
Сообщений: 1819
Статус: Offline
| Цитата (Фадлан) Вопрос к тебе как эксперту: можем мы ориентироваться на март - апрель 1942 г. как на вероятные сроки перевода из Владимир - Волынского лагеря генералов Понеделина, Музыченко, Кириллова и других, взятых под Уманью?
Думаю нет! Месяц - два и дальше.Тот же Ткаченко уже 20 октября был переведен в Хаммельбург.Ориентируйтесь наверное на 20 октября 1941.Их наверное всех вместе повезли.По крайней мере Ткаченко и Куликова точно 20 октября. Ну подтверждение того что месяц содержали,приведенный Вами генерал Новиков 06.08 1942 прибыл во Владимир из Винницы,а Хаммельбурге уже был 21.09.42-го.И тоже вместе с другим генералом Новиковым Тимофеем Яковлевичем прибывшим из Винницы 19.09.42 а 21.09.42 уже в Хаммельбурге,и перскарты у них заполнены одним писарем.
|
| |
| |
| Коля | Дата: Пятница, 19.04.2013, 01:09 | Сообщение # 173 |
|
Админ развития.
Группа: Посольские.
Сообщений: 1819
Статус: Offline
| Зусманович попал в плен 27.05.1942. а Хаммельбурге уже был 05.07.1942-го.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 19.04.2013, 08:08 | Сообщение # 174 |
|
Навечно в памяти!
Группа: Посольские.
Сообщений: 2103
Статус: Offline
| Тогда на чьи допросы в лагерь во Владимире - Волынском приезжал Е. Кумминг? Кажется это бул уже ноябрь 1941 г. Я полагаю, что там, в лагере, еще содержались Понеделин и Музыченко, и Кумминг сопровождал каких - то важных чинов из абвера для особо важных разговоров с пленными советскими генералами.
|
| |
| |
| Коля | Дата: Пятница, 19.04.2013, 10:47 | Сообщение # 175 |
|
Админ развития.
Группа: Посольские.
Сообщений: 1819
Статус: Offline
| Цитата (Фадлан) Тогда на чьи допросы в лагерь во Владимире - Волынском приезжал Е. Кумминг? Кажется это бул уже ноябрь 1941 г.
А где написано,что он их там допрашивал? Он мог их допрашивать и в Хаммельбурге.Хаммельбург находится почти в Баварии,там же в роте переводчиков в Мюнхене служил и Кумминг.А все генералы попавшие в плен в первые дни войны прибывали и из других лагерей в Хаммельбург где то в октябре.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 19.04.2013, 11:40 | Сообщение # 176 |
|
Навечно в памяти!
Группа: Посольские.
Сообщений: 2103
Статус: Offline
| Согласен, насчет цели приезда Е. Кумминга во Владимир - Волынский "(участвовать в допросе Понеделина и Музыченко) - это мои предположения.
Кстати, я засомневался сегодня в них сам, прочтя воспоминания некоторых из узников лагеря. Может быть, генералов в лагере держали месяц - полтора. Буду копать дальше!
|
| |
| |
| Коля | Дата: Пятница, 19.04.2013, 12:03 | Сообщение # 177 |
|
Админ развития.
Группа: Посольские.
Сообщений: 1819
Статус: Offline
| Гитлеровцы перегоняли советского генерала Ткаченко из одного лагеря в другой, жестоко наказывали его за упорство и стойкость, за участие в антифашистской борьбе среди заключенных. В районе Хаммельбурга размешался огромный лагерь с несколькими тысячами военнопленных командиров Красной Армии, именуемый "Офлаг ХIII-D".Сюда и привезли с Украины вместе с другими нашими генералами С.А. Ткаченко.
"Уже летом 41-го по инициативе коммуниста капитана А.К. Ужинского там возникла одна из первых антифашистских групп, а осенью прибыли в лагерь советские генералы Д.М. Карбышев, И.С. Никитин, С.А. Ткаченко, Г.И. Тхор и другие. Они составили ядро подпольного лагерного комитета, который избрал руководителем подпольной организации И.С. Никитина. После его ареста организацию возглавил Г.И. Тхор". Так пишет Н.М. Лемещук в своей книге "Не склонив головы", рассказывая о мужественной борьбе советских военнопленных в гитлеровских лагерях. Здесь же называет группу преданных родной Отчизне наших генералов, биографии которых очень схожи, а судьбы во вражеском плену не раз пересекались в разных лагерях и тюремных камерах.
Семен Акимович находился вместе с генералом И.С. Никитиным еще во Владимир-Волынском лагере, затем - в Житомирском, позже их перевезли в Хаммельбург. С генерал-лейтенантом Д.М. Карбышевым ему приходилось встречаться и вместе вести подпольную работу в лагерях Хаммельбурга, Флессенбурга и Заксенхаузена. Поэтому и судьба у этих генералов - настоящих патриотов своей Родины,- одинаково трагична.
http://www.istor-44gsd.ru/Html/Artikel/Suworow_Pomnim.php
|
| |
| |
| Коля | Дата: Пятница, 19.04.2013, 12:07 | Сообщение # 178 |
|
Админ развития.
Группа: Посольские.
Сообщений: 1819
Статус: Offline
| Воспоминания генерала Тонконогова.Предисловие из воспоминаний генерал-майора Я.И. ТОНКОНОГОВА (1897 - 1985), командира 141 СД 37 СК 6А ЮЗФ.
В Умани, в Уманской яме, никто из генералов не был.
В плену встретились в Хаммельбурге, генерал Прохоров В.И. был с первой группой генералов: Егоровым П.Г., Ткаченко С.А. Познакомили меня с подпольем.
В Хаммельбурге в «Офлаге ХШ-Д» находились: генералы Никитин И.С., Алахвердов Х.С., Панасенко Н.Ф., позже генералы Карбышев Д.Ф., Ткаченко С.А., Тхор Г.И.
http://parabellum1941.narod.ru/simple36.html
|
| |
| |
| Коля | Дата: Пятница, 19.04.2013, 12:43 | Сообщение # 179 |
|
Админ развития.
Группа: Посольские.
Сообщений: 1819
Статус: Offline
| Заметьте нигде не упоминается Куликов.Но в перскарте у него очень четко все прописано.04.10. прибыл во Владимир из Шепетовки,а 20.10.он уже в Хаммельбурге.
15 сентября 1941 года дивизия Куликова была окружена, и 21 сентября он попал в плен у д. Сазоновки. Первоначально Куликов содержался в лагере для военнопленных в городе Владимире-Волынском, а потом — в Германии, в концлагере Хаммельбург. 12 февраля 1943 года передан гестапо. Умер от туберкулеза[1]
http://obd-memorial.ru/memoria....955.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria....5_1.jpg
|
| |
| |
| Коля | Дата: Пятница, 19.04.2013, 12:46 | Сообщение # 180 |
|
Админ развития.
Группа: Посольские.
Сообщений: 1819
Статус: Offline
| Обратите внимание на лагерные номера Ткаченко- 2107,Куликов-2108.
|
| |
| |
|
